Strona 1 z 1

historia Katalonii

: śr mar 30, 2005 8:44 pm
autor: zwako
Prosilbym o uwagi na temat historii Kataluni, jako ze wiele kwesti zwiazanych z tematem budza wiele kontrowersji.....

Narazie nie poruszam zadnej spornej kwesti....
mysle, ze same sie pojawia.... :roll:
Jesli to mozliwe, prosilbym o opinie eksperta (np: dr T. Milkowski)

pzdr

: śr mar 30, 2005 11:23 pm
autor: Anonymous
Ale jakie uwagi i jakie kwestie? Jak nie piszesz o czyms konkretnym to trudno sie odniesc... :roll: :wink:

James I, vel Jaime I, vel Jaume I

: czw mar 31, 2005 6:22 pm
autor: zwako
np;
Tu w Hiszpanii, czesto neguje sie historyczne istnienie królestwa Katalonii.
Mówi sie o "Corona de Aragon" i zamilcza sie istnienie królestwa Aragonu i Katalonii (unia personalna)....Pamietam jeszcze z lekcji historii w Polsce...
wniosek: np. Jaume I nie byl królem katalonskim tylko aragonskim...

pzdr.

Re: James I, vel Jaime I, vel Jaume I

: czw mar 31, 2005 9:51 pm
autor: Anonymous
zwako pisze:np;
Tu w Hiszpanii, czesto neguje się historyczne istnienie królestwa Katalonii.

A gdzie to jest???

Skoro chcesz dyskutowac o historii Katalonii a już na wstepie dajesz przyklad swoistego rodzaju ignorancji

: czw mar 31, 2005 10:47 pm
autor: minardillo
gemo, czemu sadzisz ze jest to wyraz ignorancji?

Re: James I, vel Jaime I, vel Jaume I

: czw mar 31, 2005 11:23 pm
autor: zwako
gemo pisze:A gdzie to jest???

Skoro chcesz dyskutowac o historii Katalonii a już na wstepie dajesz przyklad swoistego rodzaju ignorancji


czekam abys mnie pouczyl

dlatego zadaje takie pytania, bo wiem, ze istnieja eksperci i mi to wytlumacza

z góry dziekuje

z unizeniem

zwako

: pt kwie 01, 2005 1:09 am
autor: Anonymous
Ja ekspertem bynajmniej nie jestem ( :lol: ), ale jesli faktycznie cos jest nie tak z informacjami dotyczacymi historii Katalonii to chetnie sie czegos dowiem :D

Gemo, odetchnij gleboko i zarzucaj ignorancji tam gdzie jej nie ma :wink:

: pt kwie 01, 2005 1:37 pm
autor: nom-ej-odas
Google to taka strona gdzie rozne rzeczy mozna znalezc..Np takie ;-)
http://www.convivenciacivica.org/eslabonperdido/

: ndz kwie 03, 2005 3:27 am
autor: zwako
nom-ej-odas pisze:Google to taka strona gdzie rozne rzeczy mozna znalezc..Np takie ;-)
http://www.convivenciacivica.org/eslabonperdido/

Tak to bardzo duza strona i mozna wiele rzeczy znalezc...
np wystukaj: "hijos de puta" dodaj "cataluña"....
ale to chyba nie na temat.

Choc jezeli już widzialem filmik, to może maly komentarz:
Ja, jako emigrant mieszkajacy w Katalonii, nigdy nie czulem sie dyskryminowany.
Nawet wtedy, gdy nie znalem ani kastylijskiego, ani katalonskiego.
Tymbardziej, gdy już znalem kastylijski i troche katalonski, ale odpowiadalem tylko pokastylijsku.
Zaczalem rozmawiac po katalonsku dopiero gdy urodzila sie moja pierwsza córka. Moja zona jest Katalonka glosujaca na ERC (to te bandziory co chcialy porozumiec sie z ETA....czyli skrajni lewacy i nacjonalisci katalonscy) i jakos jej nie przeszkadza, ze jestem emigrantem z Polski.....(chyba ze myslala, ze jastem el Polaco de Catalunya :wink: ). Dodam tylko, ze mamy wielu znajomych i przyjaciól z róznych regionów Hiszpanii... i jak trzeba to rozmawiamy po kastylijsku.

Ale jezeli już ktos sie pofatygowal i zrobil taki filmik, znaczy ze są ludzie, którzy sie czuja dyskryminowani.
Pewnie tak. Pelno jest nietolerancyjnych oszolomów i nie tylko w Katalonii.
Choc wiecej takich (mozesz mi wierzyc, lub nie) spotkalem wsród "Castellanos". Pamietam jeszcze jeden napis na murze "MUERTE A LOS POLACOS" Myslalem, ze już nasi rodacy dali sie poznac wsród tutejszej ludnosci...... Dopiero pózniej uswiadomiono mi, ze to nie chodzi o moich rodaków....

no ale może cos o Jamesie I ?....
....no gemo....
bardzo ladnie prosze

: ndz kwie 03, 2005 3:30 pm
autor: nom-ej-odas
Pewnie,inaczej sprawa wyglada z zewnatrz,inaczej z wewnatrz.A ta stronka wyskoczyla jedna z pierwszych ,po wpisaniu wlasnie "historia de Catalunia".
Pozdrawiam :-)

znaczy mam racje?

: czw kwie 07, 2005 8:52 pm
autor: zwako
czekalem na burze...
a tu cisza
pewnie to nikogo nie obchodzi...
gemo, zawiodles mnie....

pzdr

Muy buen video!!

: śr lut 15, 2006 6:58 pm
autor: VLAD
http://www.convivenciacivica.org/eslabonperdido/

Muy buen video, bien por Catalunia!!

Vlad

: sob kwie 22, 2006 9:47 pm
autor: mariusz
Jako absolwent histori mogę powiedzieć, że coś takiego jak Królestwo Katalonii chyba nigdy nie istniało, a jeśli tak to jako jakaś efemeryda. Natomiast państwowość na tym terytorium jak najbardziej. Chodzi o Hrabstwo Barcelony utworzone przez Karola Wielkiego (króla Franków i cesarza). Od IX wieku państwo tu uniezależniło się od Francji. W 1037 doszło do połączenia z Królestwem Aragoni (na drodze małżeństwa oczywiście).

Hrabstwo Barcelony było w tym związku stroną ekonomicznie znacznie silniejszą, ale to Aragonia miała koronę królewską, nic więc dziwnego że władca tytułował się przede wszystkim Królem Aragonii a tytuł hrabiego B. szedł w zapomnienie.
Co do osoby króla J I to nie mam o nim pojęcia. Nie był to ten który się tak szczęśliwie ożenił. :D

: sob kwie 22, 2006 9:55 pm
autor: mariusz
Jeśli się chce dorobić historyczną podbudowę do ideologi to się ją dorobi. A Katalończycy zadanie mają łatwe, bo tradycja odrębnej państwowości na terenach Katalonii sięga czasów bardzo odległych.

: pn kwie 24, 2006 8:36 pm
autor: zwako
mariusz pisze:Jako absolwent histori mogę powiedzieć, że coś takiego jak Królestwo Katalonii chyba nigdy nie istniało, a jeśli tak to jako jakaś efemeryda. Natomiast państwowość na tym terytorium jak najbardziej. Chodzi o Hrabstwo Barcelony utworzone przez Karola Wielkiego (króla Franków i cesarza). Od IX wieku państwo tu uniezależniło się od Francji. W 1037 doszło do połączenia z Królestwem Aragoni (na drodze małżeństwa oczywiście).

Hrabstwo Barcelony było w tym związku stroną ekonomicznie znacznie silniejszą, ale to Aragonia miała koronę królewską, nic więc dziwnego że władca tytułował się przede wszystkim Królem Aragonii a tytuł hrabiego B. szedł w zapomnienie.
Co do osoby króla J I to nie mam o nim pojęcia. Nie był to ten który się tak szczęśliwie ożenił. :D

dzieki za odpowiedz...
...
tak jak napisales, nigdy nie bylo "królestwa" katalonii...jako odosobnionej "jednostki administracyjnej"...
...
chcialem tylko zwrócic uwage na fakt, jak sprawe sie przedstawia... w zaleznosci od tego kto sie wypowiada na ten temat... i takze na podobienstwa miedzy uniami, aragonsko-katalonskiej i polsko-litewskiej...

...
zapraszam do lectury dyskusji w wikipedi...
http://es.wikipedia.org/wiki/Discusi%C3 ... rag%C3%B3n
jak znasz katalonski, to przejzyj tez dyskusje i w tym jezyku...
ciekawa lektura...
http://libro.uca.edu/chaytor/achistory.htm
...
teraz musze zmykac,... ale jeszcze sie odezwe....

pzdr

: pt maja 05, 2006 9:58 pm
autor: Anonymous
Buki
cos szwankuje forum
napisalam posta i nie wyswietlil sie :(
skasowal sie samoistnie
p.s. nic , Zwako, temat o Katalonii rozwine nastepnym razem, szkoda
lemka

: pn lis 26, 2007 1:23 pm
autor: RP
Szukalem .....i znalazlem,a temat jest naprawde ciekawy............

11 wrzesnia Katalonia obchodzi dzien swojej panstwowosci ( dia de Catalunya).
Data ta wiaze sie z podbojem Katalonii przez Filipe V Borbon w roku 1714,od kiedy to utracili wlasne ustawodawstwo ,weszly zakazy uzywania jezyka Katalonskiego i zakaz rozpowszechniania kultury .Takie same restrykcje dopadly Katalunie w czasie Wojen Napoleonskich . Trwalo tak az do roku 1932,kiedy to w ramach II republiki Hiszpanskiej,Katalonia nabyla Statut Autonomii i odzyskala czesc wolnosci narodowych,ale nacieszyla sie nimi krotko,bo tylko do wybuchu Wojny Domowej ( Guerra Civil),odtad dostala sie pod rezim generala Franco.
Katalonczycy pamietaja i pielegnuja historie zamordowanego presidente del Gobierno de Catalunya,Lluis Companys,jako jedynego prezydenta europejskiego rozstrzelanego przez faszystow.


http://www.periodistadigital.com/foros/ ... hp?t=19110

może ten temat ruszy ............

pozdro

: sob gru 01, 2007 1:35 pm
autor: RP

Propecia Kontraindikationen Ellhody

: wt mar 03, 2020 2:31 pm
autor: StepIdoge
Viagra Uk 150mg Buy Cialis Tamoxifen Citrate For Sale <a href=http://abuycialisb.com>Buy Cialis</a> Buy Doxycycline Without

Propecia Androgenos Ellhody

: wt mar 03, 2020 2:31 pm
autor: StepIdoge
Propecia En Pharmacie Prix cialis for sale Erex Professional Von Sildenafil <a href=http://abuycialisb.com>Buy Cialis</a> Buy Colchicine Online